直报网3月13日电（中国新闻网报道）□关于“ 炮筒子”整个社会“柔性有余、刚性不足”

公众对牟新生的印象，记忆最深刻的仍是那个与赖昌星交手、铁腕十足的海关总 署署长。

如今，牟新生担任十一届全国人大的财经委副主任委 员已经5年，虽然工作性质和职位变了，但依旧未变的是他的“炮筒子 ”性格。

在公众眼中，牟新生是个敢于直言的 “炮筒子”。但这个炮筒子在炮轰一件事时，总是摆足事实，并不缺 乏理性。

在近几年的全国人大常委会审议中，时常能听闻牟新 生在分组讨论时发表意见。牟新生虽然以放炮“著称”，但在阐述自 己的观点时，用语并非硬邦邦的官话，也有感性，但他无一例外总是习惯用事实 说话。

牟新生说，有时候他也在想“不想多说了 ”，只是少了他的“言辞犀利”，其他人也有些不适应。

牟新生回忆，去年人大常委会两次会议他没有发言，有领导就 托别的同志给他带话，叮嘱他有想法就说出来。虽然比较尖锐，但是比较理性， 不少看法有关部门也采纳了。这位前来带话的人还带来了一件国务院的文件，文 件中有几处，几乎原话引用了牟新生的发言。

“不讲白 不讲，讲了还是起作用的。”牟新生说，有时候“让领导冒冒汗也有 好处。”

 “现在总感觉，整个社会 ‘柔性有余、刚性不足’，在人大也是如此，监督比较平和。 ”3月9日，在全国人大北京代表团审议全国人大常委会工作报告，牟新生 依然直言不讳。“我这个性格总是忍不住，爱说点实话真话。”牟新 生说。

牟新生回忆，有一次人大常委会会议结束后，他跟吴 邦国委员长握手。吴邦国对他表示，自己认真看了发言，讲得都对，有人敢于直 言，人大的监督功能才会发挥得更好。这让牟新生非常感动。

□关于“举例子”

经常得罪人夫人很担心

牟新生自己倒是“无谓无畏”，但家人却常常为他 担忧。牟新生的夫人也曾在人大机关工作多年，牟新生在人大常委会发言后，夫 人都非常担心，回家吃饭之前，她都要牟新生把说的话“汇报”一遍 。

但她还是常常不放心，还要再把简报借来看一下。牟 新生说，夫人常叮嘱他：“你讲的确实都对，可是以后别举例子。” 牟新生也应声附和。但是，发言讲到激动处，仍旧克制不住自己。“这几 年里面，我有几次发言比较犀利，有时候不注意方法确实有点冒犯。”牟 新生说。

在今年的全国两会北京团分组讨论中，北京人大常委 会副主任金生官点名道：“牟新生，我要表扬你，去年个人所得税法修订 时，人大财经委做得不错。”

“但是，也要叮嘱 你，预算法的修订要高度重视，不要迁就某些部门。”金生官说。

听闻表扬，牟新生直言不讳地说：“人民群众最不满意 的，是利用权力谋取私利，特别是各级领导干部，执政要彰显公平正义。 ”他又忍不住将“某些部门”具化了。听到牟新生又举例子， 一位在全国人大与他共事的代表开玩笑地说，“他夫人不让他举例子，今 天他又举了不少例子，我要回去告状。”

全国人 大北京代表团因为这些仗义执言的代表发言，而吸引了大批记者，牟新生所在的 小组也成为媒体眼中新闻最多、最解渴的小组之一。

-对话 牟新生

官不在大小，做人第一位

谈履职 ：常与自己亲身经历做对比

京华时报：您调到全国人大已经第 五年了，这五年与之前有什么不同？

牟新生：人大常委会的组 成人员中，有一部分是像我一样从政府部门领导岗位上转到人大工作的， “转岗”有个过程。

我感到，人民代表大会制 度是非常好的。人大常委会中还有一部分是民主党派、无党派人士，都是很有名 的专家学者。他们都有几十年积累的东西。这些同志不管提意见多尖锐，出发点 都是为了把国家和百姓的事办好。

我的感受是，过去做行政 工作时，好多东西还在脑子里装着呢，遇到问题会与之前自己的工作作比较。有 些事情我曾经干得好，有些干得有失误。其他老同志也是，碰到问题和自己之前 的工作相联系，提出的很多意见是有真知灼见的。不管多尖锐，动机出发点是好 的，想把事情干好。

谈处世：我刚性有时候多了一些

京华时报：您也说过，总体而言讲真话的人少了，您会感到孤 单吗？

牟新生：我是劳动人民的儿子，进了京城还当了部级 干部。说实在的，感恩的心一直存在。

现在的社会刚性 不足，柔性有余。我们处理事情，就是要界限分明，公正处理事情，产生的影响 会很正面，甚至包括犯错误的人本身也会受到教育。我们的社会是要有原则和有 是非观的，没有公理，何谈公平和正义？

京华时报：您在 “刚”“柔”之间一直在寻找平衡吗？

牟新生：对，我认为最有智慧的是刚柔并济，那是我最赞赏的。但是我做不到， 我刚性有时候多了一点。对我这种相对仗义执言的人，有人有点担心，我则一笑 了之。我的能力有限，但是我不干坏事，这一点自信我还是有的。

　谈远华：办赖昌星案交到很多朋友

京华时报：回顾 您过往的这几十年，最愿意回忆起哪段？

牟新生：还是赖 昌星那一段，我特别坦然。我现在到哪，大家对我特别好，我都有点过意不去了 ，认识的不认识的都很尊重我。我在福建办那么大的案子，还抓了不少人，但结 果交到好多朋友。

我的原则是，包括赖昌星在内，做了就做了 ，没做的事情，我们也不冤枉他实事求是，教育挽救大多数，打击极少数的坏中 之坏。够犯罪的秉公执法按罪治，在边缘的能拉的尽量拉一把。秉公办事，是什 么样就怎么处理，跟我个人无关。谈做官：做人比做大官更为重要

京华时报：这种是非原则为什么在您心里那么深刻？

牟新生：还是自小种下的。我两岁丧父，母亲是农村妇女，她教育我们兄弟姐妹 ：“做人要实在，不要说虚话。”有一次我说谎骗了母亲，她狠狠地 打了我，我永远牢记在心里面。我们家就是这个家风，几个哥哥也是这样的。

京华时报：有人认为，官场上太正直不好，有没有想过，如果 少说一点，说不定现在会更好？

牟新生：到现在，我听到 的大多数看法是：牟新生是个好人。官大小不是主要，做人是第一位的。官很大 ，但老百姓骂你，也很没意思。这也是我的人生观，现在我吃饭香、睡觉也香。 挺好。

京华时报：当官员的时候也这么想吗？

牟新生：在公安部任副部长，后来到海关总署当一把手，越来越觉得道 理很简单，就是真心实意地为老百姓办事。▲

□人物简介

牟新生，全国人大常委会委员、全国人大财经委副主任委员。

生于1943年12月，陕西扶风人。1993年3月至1998年11月任公 安部副部长、党委委员。1998年12月任海关总署副署长。1999年2月任国家禁毒 委员会副主任。2001年4月任海关总署署长。2008年3月任第十一届全国人大财政 经济委员会副主任委员。■