连线“民间反传销第一人”

李旭是中国民间反传销协会会长，被誉为“中国民间反传销第一人”。在其博客的简介中，有如下注解：曾有两年的传销经历，2006年建立李旭反传销博客和反传销网站，投身反传销公益事业，带领反传销专业团队解救劝说传销者，足迹遍布大江南北……

李旭在北京，记者无缘与其相见，在与李旭的多次电话采访中，记者从中摘录了有关民间反传销行业的内容，如下：

辽宁法制报：为什么会有民间反传组织？

李旭：政府不是万能的，不可能面面俱到，官方现有的打传，往往以驱散、遣返为主，但传销者已被洗脑，如果没有反洗脑，这些被驱散的传销人员还会继续传销。这是一种需求，官方很难提供这种服务。民间反传组织的参与者多是曾经深陷传销的受害者，反而对传销比较了解，知道如何进行反洗脑，这种情况下，民间反传组织就应运而生了。

辽宁法制报：你现在团队的现状如何？

李旭：我们现在有30多个人，都是专职的。加上外围QQ群里的一些志愿者，有上千人。专职成员基本都是传销受害者，有的是经我劝说解救出来的，有的看到我们网站或者媒体报道后加入进来的。

辽宁法制报：据你了解，目前全国范围内，民间反传销组织有多少个？

李旭：没有具体统计过，2008年之前，反传组织都是很松散的，2009年，我们成立反传协会，把百分之七八十的反传组织都联合起来运作了一年时间，这是个很松散的组织，没有监管单位，大家只能自己约束自己，管不了彼此。不久，管理上，财务问题上就有了分歧，很多反传组织目的不同，有人希望高收费，有人认为应该纯公益不收费，后来就各自散了。现在有很多反传组织，这个行业也越来越乱了，专职人员估计能有200人左右吧。

辽宁法制报：你们协会收费吗？

李旭：2006年到2008年是我们的激情反传阶段，纯公益，不收任何费用，被解救者自愿给钱。结果不可持续，身边的专业志愿者越来越少，连固定的办公场所也没有，我们的身份也比较尴尬。想正规化发展，就要有稳定的经济来源，现在我们是半公益性质，注册了一个信息咨询公司，但身份还是有些尴尬。我们的经费来源主要靠捐助，别人把人带到北京来找我们反洗脑后，随便给我们点捐助。我们到全国各地开展工作的话，会向寻求帮助的人要差旅费。近一点的，我们收2000，远一点，比如广东、福建，我们收3000。

辽宁法制报：为什么有纯粹为钱的反传组织？

李旭：这是个逐渐演化的过程，一些反传志愿者为了维系团队运行，只能采取收取一部分费用的办法，而有的人就从中看到了所谓“商机”，把这当成赚钱工具。

辽宁法制报：听说有的反传组织专门利用家属急切心理诈骗？

李旭：有这样的情况，而且不在少数。反传圈子的乱不光体现在收费方面，在解救人员的过程中，有一些公司专门找收费的定位公司，用手机定位等技术手段找到人。还有一些组织在反传销中竟然使用了暴力殴打、交换人质等手段，把一个人控制起来，就面临非法拘禁或者限制人身自由，这些手段本身就是违法的。

辽宁法制报：这些反传组织为什么敢用违法手段反传？

李旭：他们抓住了传销组织的心理。传销不合法，传销参与者心虚，所以，那些反传组织才敢以暴制暴，以非法手段去找人。

辽宁法制报：有没有考虑过将来的发展方向？怎样才能让民间反传组织良性地开展反传工作？

李旭：这个问题我们必须得考虑。我们注册了信息咨询公司，还有工商等部门可以对我们进行规范，那种三两个人，建个网站留个手机号的，你咋监管？对于这个行业的将来，我有个想法，反传组织各自为战，十分混乱，政府可以提供一部分资金，制定出统一的规范和救助标准。不要让我们向求助者要这个差旅费了，让政府来购买我们的服务，也可以为老百姓分忧。