阮其林：中国政法大学教授、博导、著名刑法学家

阮齐林：新型电商模式应被保护保证金是问题焦点 

搞刑法的人比较刻板，就事论事。电商经营中发生的问题，首选经济行政法规处理，刑法是最后手段。到社会其他方式解决不了的时候才用。当然，问题到了需要诉诸刑法的程度，也就比较突出、明显了。

第一，就本太平洋网络销售案而言，首先是态度问题，对电商日新月异的发展，我们确实应当持宽容和包容的态度。对于新鲜的商业经营模式，自己在看不清楚时，应当持尊重、保护态度，不能轻易否定，更不能动辄使用刑事法律这一最后手段。对于刚刚电子商务部秘书长的态度非常赞成。政府方面对于太平洋网购模式的评价、处理，几起几落，也表明大家持比较慎重的态度。

第二，对这个案件就起诉书而言，整个起诉书就是一点值得注意：就是太平洋直销方面得到渠道商待遇的“巨额保证金”，并且局部存在仅仅交付“保证金”（没有实际商品交易）获取PV点的情况。电商“烧钱”亏死都没有关系，关键老百姓交的保证金是否安全？就“保证金”提两个问题。

1、该“保证金”由谁能支配？公司能不能支配？

2、通过缴纳“保证金”，取得“渠道商”地位以后，渠道商的获利怎么来的？

这两个问题能否简单的回答一下。

陈有西：两个重要的问题，我详细请教了他们公司的经营操作人员和渠道商，基本搞明白他们的经营原理，我这里说明一下：

第一个，是保证金的问题。

经过我们详细询问渠道商和他们公司的经营者,他们介绍的关于保证金的产生方式，是这样的：

成为太平洋网的渠道商，有三种方式：

第一种你不断在网上购物买到7000元的总留利额，即达到积分1000PV；一般商品都是消费50-100元甚至更多获得1PV，这样达到积分1000PV需要消费5-10万元，甚至更多总消费额。

第二种是一次性购买网上商品，达到1000PV，比如返利高的商品象10箱五粮液酒消费总额2万多元，就可以获得1000PV。

第三种是直接交纳保证金获得渠道商资格。交保证金后，在网上购物不能动用保证金账户里的钱，必须另行支付，达到一定PV积分后才能逐步返还。因此按照合同约定，这个保证金在达到约定的消费额前，是由公司占有使用的。达到约定消费额，全部退还渠道商和消费者。

第二个，就是关于公司的利润哪里来，太平洋网能不能维持经营而自己产生利润，会不会倒闭导致渠道商保证金无法归还，血本无归。

太平洋网自身利润的来源，是来自于供货商的供货价格和网上销售价格之差。网购越多，留利越大。公司以积分PV的形式，将这一块本来属于太平网自己的留利，分出5%-71%，给渠道商分享。具体是：

1）  网上渠道商交纳的7000元--7000万元的保证金=保证消费或带动消费保证，让公司卖出足够赚到那么多差价利润（7000元_7000万元）的产品；然后，可以全额返还渠道商的保证金，再把公司赚的7000-7000万其中的5%-71%，拿出来作为渠道商的返利奖金。公司剩余29%作为网络维护和公司费用及利润。这就是精彩公司收取的部分“管理费”。商品网上卖得越多，公司的留成就越大。因此做大营业额就能够产生巨大利润。

2） 渠道商自己必须是真正的直接消费者。每个渠道商至少保留1000pv作为自己消费和带动消费取得，所以说每个渠道商本身必须是消费者。说渠道商只是批发转让pv，是不正确的。以10箱五粮液23980元=1000pv的消费为例，那么12万渠道商的消费就是：12万x23980元=28.776亿元的网上消费。公司从而得到：12万x7000元（至少）=8.4亿元的利润。这些利润产生于直接消费,来源是供货商的低价差。传统商业，这块利润全部由商家享有，而太平洋网电子商务，将其中的5%-71%利润，根据消费额的不同，分还给渠道商。这就是“省钱加赚钱”的含义。

3） 676万会员和12万渠道商的自然购物消费，也将产生留利利润。

4） 保证金返贷给资金不足的渠道商，产生的利息利润。

5） 同银行合作，搞第三方支付，发信用卡，会产生巨额资金占用周转的利润。

6） 精彩公司转投资购商业楼等产业的发展，在深圳投资的房地产增值5亿多。

因此，这样就产生了团购消费的积极性，把很多渠道商集中起来，一个人先交几十万、几百万保证金，再去发展其他的消费渠道商。有人新加入他的群后，把自己预交的保证金可以原样取回。他们称之为“渠道商批发”，因此，大渠道商并不占有别人的保证金，只是置换回自己的保证金。自己最低额度要保留7000元的保证金。但是他享有了最优惠的返利点好处。低优惠和高优惠之间的差利，就是大渠道商的获利空间。同时还有管理费的分享。

大渠道商就是这样产生的，保证金就是这样产生的。都是自愿选择方式。而且有45天的“冷静期”，即交了7000元钱后，觉得不合算，不想做渠道商了，他可以无条件退回。过了45天，他反悔了，依照合同的约定，不能退，只能购物消费。但公司可以帮助找置换商。有了置换的，他的7000元保证金可以原样退回。

保证金交给精彩公司太平洋网电子账户，分别登记在每一个渠道商自己账户里，自己掌握购物结算。沉淀暂时不用的保证金，就集中在公司里，只要保证消费者的支付，多余的公司可以统一动用。

阮齐林：“渠道商”怎么赚钱？

陈有西：渠道商从返利点优惠差别中分享赚钱。还有一些管理费。这些利润的来源，来自于供货商出厂价和消费者购入价之差。即传统的商业环节的利润。由于电子商务成本省，精彩公司就设计成全部让给经销渠道商和消费者。比如五粮液出厂价260元一瓶，消费者折扣率，一共分12个等级，如果你普通消费者，你的折扣率可能是95折，我如果是有7000元消费的渠道商，可能是65折，如果最优惠级别的渠道商，可能直接260元就给你了，是这样返利模式。

阮齐林：我是“小户”加入你“大户”（高返点渠道商）里边，就可以获取更高返点？

陈有西：对，就是这样。我先交进去70万，然后我发展其他愿意加入我的集群渠道商，我就可以把我的保证金分额度给你，作为我批发的，你交给公司账上7万元，你就取得了优惠席位，钱在你的账上可以购物。而我的额度不增加，可以把自己原交的7万元置换取回。我始终在库里边有70万的渠道商等级。所以，这种模式会产生大量的资金沉淀在公司里边，公司才有可能不赚商业利润，把所有商业利润还给渠道商和消费者。然后把这块沉淀资金运作好。其中一个运作，就是贷还给渠道商。比如某人想做7000元的渠道商，他没有钱，就可以先交3000元，再向公司借4000元，但这4000元没有交进的，是要向公司付利息的。这就是60亿的保证金，实际只到位了37亿的原理。另外，精彩公司在深圳买了办公大楼，投入1.2亿，现在评估有6亿多，投资也升值。而大量的现金，留在公司结算账上，保障所有购物者的货款、退还的返利和保证金，都能够保障结算。保证能够按个同支付给供货商，从来没有出现支付不了。这就是“第三方支付”，精彩公司要按将近两亿的注册资本，原因就在于想搞第三方支付的牌照。