陈有西点破太平洋案争议实质 定罪传销钱将被没收

皮艺军：中国政法大学教授、博导、犯罪学家

我的专业学科是犯罪学。这个案子PK两个纬度：一个我们执法者讲规则；另外我们法律学科讲事实。

其实这里边怎么样认定这个事实？我们过去一直认为从标签出发。信息化时代，确实由事实牵引规则，过去我们主观立法。立法有三忌，主观立法、重刑立法、情绪立法。包括执法要注意的，也是这三点。最近我们治理闯红灯，明显一个主观、一个情绪、一个重刑，认为把闯黄灯制裁的交通规则提升，就能够解决问题。公安部到现在也没有提出来，全国形成新规则，闯黄灯撞人的数据有多少？他认为越严越好。

这个案子最主要的问题、最关键的问题是本质属性，他是不是传销？阮教授谈到层级，层级不在于人与人层级、或者虚拟层级，在于所谓层级之间是不是有受害人？如果没有受害人，不管多少层级，有很多形式和内容，没有受害者就不是犯罪。本质不一样。

都说卖*最丑恶，包二奶是不是？这就是批发和零售关系。所谓传销本质是什么？比如虚拟物品，他其实就是拉人头，再有里边有没有欺诈？有没有谎言推广，最关键有没有盈利点？能不能创造新的价值？如果他是一种流通的方式，能创造新价值，凭什么指控？无非外型还认识不清，用规则对照，他有点像传销。我们国家，这里边有问题，不认识的，就先认为是丑恶的。比如反伪科学，你不认识，证明人类认识能力有限，不能说它就是罪恶。所以立法和执法这方面，是不是能够抓住最本质的东西？我没有看到危害性这一块。他的受害人是谁，我看到他在这个中间产生利润，大家分层分配，这个我觉得就可以否定传销，这个案子到这里为止。到底是什么，另外再说，是不是违反别的什么法？这个里边，在于一个基本问题，即损害的是什么？有没有损害、侵犯某一种法律的规则？是不是让国家减少了税收？是不是让某一个人群，成为受害者或者潜在的受害者？阮教授说的保证金问题，崩盘保证金没了怎么办？现在可以保证大家各得其所，我们没有专门研究刑法，但是犯罪学和刑法脱不开，我们更多从事实角度看问题。

陈有西：税收问题，这个公司一直是江西省授牌的先进单位，保证金到目前为止公安查封11.7亿，自己目前在流通的账户上还有5个多亿，将近17个亿，所以现金的结算，绝对不会出现问题。

皮艺军：公安封存导致结算困难，和自己制度造成支付困难，是两回事。

陈有西：公安目的是把所有12万渠道商都理解为参加了传销，那么这个钱就可以没收。如果12亿是正常的电子商务，这12万钱都要对还当事人。因此，这个案件还有这么一个利益关系在里边。为什么那么多渠道商着急？一旦把这个案子定性为传销，这个就是犯罪赃款，国家就可以追缴和没收，他们的钱也没了，终端的最小的交7千保证金的小商户，钱也没了。这个没了，不是唐庆南造成的，而是把他理解为犯罪，由国家没收的。这一点，通过六天的公开审判和我们律师的依据事实、证据的强有力辩护，全国的参与者，目前都完全明白了。如果定性为正常的电子商务，这些钱都能拿回来，因为钱并没有损失掉。经有676万，以后实现直接消费积分1000PV的会更多。