邓璐：接着张董的话，刚刚跟徐董进行了一个非常充分的交流。我们看到了其实我想要找的答案，您早在PPT中写到了，您早就跟大家做了一个匹配，左边是埃尔文•罗斯先生，右边是隆力奇，为全球每年9万多名的高中生为他们的择业做出了巨大的帮助。而徐董率先的隆力奇也将足迹遍满了20个国家，在未来还要完成100个国家。请问徐董在民族化国际版图上您觉得最重要要把握的原则是什么？

邓璐：什么是最不能放弃的？

徐之伟：刚刚听了钟伟教授的危机理论，使我清晰地看到，如何把握机会。我听了刚刚光斗教授把中国市场做透，中国是个大市场，也就是把中国市场做透的基础上走到国外去，这也需要我很好的考虑。 or所以下一步的发展，在这样一个前提下，听了专家教授的见解以后，我觉得我未来的定位更加正确。真正放弃这些亏本的，毛利低下的，去寻找这些盈利增长点比较健康的产业去做下去。只有这样的前提下去建立我们的品牌，建立我们的百年品牌。才能是一个健康的品牌。谢谢。

邓璐：我看到徐晓平副总裁应该也在这个时候有很多想跟大家分享。

徐晓平：因为刚刚钟教授也提到了，其实做百年企业，我在这里，我觉得我是有信心的，因为我觉得这一点，因为要做国际化，刚刚罗斯教授所说的，要匹配准确，我觉得几个方面匹配准确。 or一个是我们所说的人要匹配准确。我们要找到能够拓展国际化的人。第二个要找到拓展国际化的产品。我觉得这点很重要。然后还有品牌这块。我们不断地去在我们自己的自身上再匹配匹配，不断的匹配，不断的优化，通过罗斯教授提到的理论，真正把这个企业能够做成这样百年甚至于更长。谢谢！

邓璐：我听到大家非常积极的声音，也要引发一些警惕，因为大家最近在讨论的针对中国光伏企业征收的反倾销税，以及内忧外患，光斗教授内忧外患之中中国民营企业，民族企业怎么走？

李光斗：我觉得这个问题是非常宏大的话题，也是每个中国人都要面对的问题。问题是什么？中国在改革开放崛起的过程中，我们成为世界上第二大的经济的强国，但是我们的品牌地位，并没有得到全球的认同。 or中国的消费者现在以不用自己国家的品牌为自豪。无论德国、日本包括我们的近邻韩国在国家经济崛起的过程中，它的品牌都得到了全世界的认同。 or我觉得怎么解决这个问题？分两步走。第一步，必须首先要让中国的消费者认同自己国家生产的品牌。 or怎么做？我给了三点的建议。 or第一点，顶层设计。我们国家从改革开放以来，一直走一种摸着石头过河的路子。当初为什么房地产的制度是七十年？而不是九十年？或者五十年？而是制定这些政策的人，大概和钟伟教授和我们的年纪差不多，觉得五十年太短了，五十年后我们还在这个世界上，70后我们不在这个世界上，没想到人的寿命可以活到120岁，如果这样的情况下中国会出现一大堆的悲剧人物。人还活着，房子没了。中国政治家一定要把你的制度改一改我的校友很年轻，40岁，但根据中国国营企业的规律，他最多能干20年，60岁的时候一定要交出他的权杖，他会有做百年老店的心吗？徐总的隆力奇是国营企业，他马上现在要退休，不退休上级党委的A4纸就把他免掉，正因为产权的保护中国才会出现同仁堂，才会出现东来顺，三四百年的品牌。如果顶层设计不改变，中国的企业家都是混一天算一天，我死后哪管洪水滔天。 or 第二个除了顶层设计以外还要有普世价值。换一个词必须得到全世界价值观的认同。我们可以人为干预搜索的结果，开个车刹车可以由不同的标准，这种情况下你的价值观不得到全世界的认同，外国的消费者就不敢买你的品牌。 or第三个问题，中国品牌要想走向世界，必须要加强自己的品质链条。 or讲一个故事。德国制造是什么意思？德国制造意味着精良，德国制造为什么当时打下德国的制造，是一个耻辱的标志。但是德国的第三帝国开始，修建第一条世界上的高速公路，才有了奔驰和宝马，德国人要雪耻，第二次世界大战的时候，德国成为世界上最精良的国家，所以才有了汽车王国之称。德国制造一把菜刀可以卖两千块钱。只有我们完成了我们的顶层设计，我们进行了我们的整个价值观的推动。 or第三个让我们的品质链条，否则我们连喝口水也不敢说。加多宝老总说我的王老吉不敢卖了，我说你到青海买水源，所以他做了新的品牌是加多宝昆仑山矿泉水，请李娜做代言，这个品牌也开始做好。中国品牌如果只剩下青海和西藏可以做食品这是我们全体国民的悲哀。

邱锦云：我也负责过Coach美国这样的品牌，这些名品牌我们所谈到的软实力，其实我是刚刚非常认可，因为教授从文化的这种角度来看实力。刚刚我们光斗教授已经明显说出来，如果你喝酒把它赋予皇帝就会有龙的故事的时候，其实他就会有品牌的实力。 or我在这里分享的更多是，举例，隆力奇，我们赋予隆力奇是一个怎么样的软实力的品牌？它是属于一个我们所谈到的低成本的制造的软实力吗？ or其实我认为不是的。因为刚刚徐总带我们去看工厂的时候，罗斯教授已经在问，瓶子的盖为什么是人工，那么多人在盖瓶子，其他的都是自动化？ or徐总的回答马上是说：这个工厂还没有完成，那些盖子瓶子还有一条线没有装好，如果装好其实就用两个人，一分钟两百瓶的灌装。这样一种我们讲的具有已经跟世界一级别的制造的设备的时候。实际上已经是一种软实力。但我们确实给很多国外的相关的一些朋友们，感觉到，中国还是低成本的制造。 or所以我谈到品牌这样一个建造品牌的实力的时候。我更多的在思考，如何就是在塑造像中国民营品牌的故事点，我相信，我们可以从这方面更多来去思考这样一个问题。谢谢。

邓璐：今天上午埃尔文•罗斯先生也跟我们一起参观了整个隆力奇的工业园区。 or今天上午我们也看到了今天上午的工厂或者是工业园区之行，从这样一个例子里面，您对于我们有什么样的建议和意见来分享中国品牌如何走出去，走国际化，有没有一些例子也可以是理论或者是实践给到我们中国民营企业。

埃尔文•罗斯：非常高兴，今天非常有意思，我们最早，比如说做一些很多的出口，出口到日本，包括一些家具行业。这都是劳动密集型的行业。很多也要有技术很高的工人，他们要做的很多的时间才可以把工作做好。包括这里所说的木工的，然后我们才做自动化很高的行业。随着自动化程度的日益提高。也是你这边提到的，相对来说人手很少触及到这些产品生产过程中，都是自动化的设备来做。这也是朝着更高的价值链的高端的位置来移动。随着中国越来越繁荣，中国的制造业会越来更为资本密集型行业，而不再是劳动密集型的行业。 or相对于过去的依赖低成本的制造，也会转向劳动力成本更低的国家和地区，对于中国的制造业会在劳动力价值的附加值方面做的更好，朝着更高的位置往上走。