【直报网12月24日讯】（财经国家周刊）2015年12月19日，由新华社《财经国家周刊》、新华社瞭望智库联合主办的“2015中国制造业创新论坛”在深圳龙岗成功举办。健康是人类永恒的主题，是社会进步的标志，是人民幸福的基础。今日的大健康产业已进入顶层设计与系统集成的时代，开启传统产业与新兴健康产业的跨界融合与转型升级将是发展的必然趋势。《中国制造2025》部署全面推进实施制造强国战略，将生物医药及高性能医疗器械列入下一步大力推动发展的重点领域之一；党的十八届五中全会审议通过的“十三五”规划，将“健康中国”提升为国家战略。中国大健康产业即将开启历史发展的新纪元。

平行对话三：制造强国战略下大健康产业的跨界与转型

以下为发言实录：

主持人（张超）：接下来进入讨论环节，有请吴宜蓁女士、杨越总裁、胡祥总裁、林汉城主任和陈思平老师上台。虽然我所剩的听众不多了，但是还得把工作继续下去。

首先我们开始研讨的时候先请教三位真正从事这个行业的企业家，我们国家出台了2025规划，规划里面把高性能医疗器械和生物医药列入其中，但是在规划的细致的分析里面又提到我们跟国际先进技术还有一定的差距，所以我就想请问一下：生物医药也好、高端医疗器械也好，我们现在跟国际先进水平的差距主要在哪儿？产生的根源是什么？陈老师您代表医疗器械这个层面先谈一谈？

陈思平：这个问题实际上作为制造业都有一个共同的问题，放在医疗器械方面来讲可能有些问题就更突出，因为医疗器械它不是单纯的医疗器械，比如钢铁跟炼钢有关，医疗器械是一个交叉的学科，支撑医疗器械或者我们用俗语来讲生物医学工程，支持这个领域的是有很多个学科，所以它做得怎么样或者成长怎么样，跟周围的行业或者专业的发展很有关系。

主持人（张超）：所以这里面也涉及到一个问题，你刚才说大家要有热情，其实在医疗器械这个行当里面热情是很高的，你也说了2010年1.5万家，到现在是2万多家了，我们很有热情了，这又回到我们楼上的论坛里面在探讨的话题就是国家制造业创新中心的问题，我们如何能够把更多的企业联合起来共同对一些共性的技术、基础的技术进行研究，胡总，从生物医药这个角度，我们现在跟国际上相比我们的差距到底在哪儿？问题出在什么地方？

胡祥：现在从研发上这几年中国的发展非常快，一个是投入够了，因为占到GDP的比例上来了，我在国外待了十年，一些大的课题经费中国比国外充足了很多。还有就是在人才储备上，这一轮生命科学革命对中国是非常有利的，那时候我们都是羡慕学IT的、学互联网的，因为那个时候他们都能找到很好的工作，在公司里面拿高的工资，但学医的、学生命科学的就没有选择，要想拿高薪就考医疗执照当医生但那很困难，就老老实实在大学里面做研究。但二三十年过去以后你发现整个生命科学领域里面华人科学家非常多，这些人都是在发达国家做研究已经做了几十年的，都是领军人物，回来的话除了我们自己能够科研投入以外，人才大量的回归，借助好的研究，再加上中国巨大的市场，这几项结合得好的话，我倒不是在技术研究上有担心。

主持人（张超）：您做这个有十年了，也算是国内的先行者，您跟欧美的同样做干细胞方面的公司相比，您觉得是齐头并进还是落后一点？

胡祥：这个领域很难有一个企业全面领先，因为它太多了，比如我们在什么地方领先呢？一是我们在成血管，不管是脂肪来源还是肌肉来源的我们都可以分化成血管类细胞，缺血性疾病是很大的一类，心绞痛是缺血，骨头坏死是缺少四血，糖尿病族也是缺血的问题。在这方面应该说我们是走在全世界最前面的，因为我们有PCT的国际专利。刚才我提到的中南大学的研究实际上我们也在合作，等等这些领域我们都领先的。还有在传统的监控质干细胞做临床应用研究，实际上我们是全世界做得最早的，我们申报的时候也是最早的，但是这么多年因为中国法规的问题没有批下来，但是在澳大利亚、在加拿大、做美国、在韩国跟我们做的同样的事情已经被批准了，治疗溃疡性结肠炎等等的都已经批了，而我们申报的心脏病方面的迟迟都没有批，所以这不是我们的问题，在技术上我们曾经领先，现在很多技术也是领先，但是问题是我们的整个产品的注册申报是一个大的问题。

主持人（张超）：吴总这边就不存在这样的问题了，因为你们的母公司在台湾，假如中国的机制体制行不通你们可以拿到台湾去做。回到刚才的问题上，你可以把中国大陆的政策和我们台湾这边的政策做一个比较，您觉得我们现在国内的生物医药从您干细胞这个角度来看我们存在哪些问题或者不足？

吴宜蓁：我是觉得在大陆这块最重要欠缺的一块就是商业价值的判断还有敏感度，还有品牌的建立。举个例子，大家都知道辉瑞大药厂商？他很赚钱的是什么药？伟哥。从科学家研发的角度来讲它其实是一个失败的心血管治疗的药品，也没有通过美国的FDA，但是药厂很聪明，他们发现这个药是对男性的性功能非常有效，他马上申请，通过以后马上行销，一个失原本可能失败的科研，但是从商业判断和整合营销方面它是史上最成功的。如果他没有这个idea，这个药就没有了。谢谢！

主持人（张超）：吴总您还是很讲政治的，那是我们的宝岛台湾。回到讲政治的角度上，我们2025提出来建设制造强国，医疗器械也好、生物医药也好都纳入其中，而且后续这几个专项里面都会陆续推出十三五的规划，从您所从事的生物医药这个角度上，尤其是您现在是在大陆做企业，您认为政府最应该推出什么样的政策来扶持生物医药企业的发展？

吴宜蓁：其实美国在早期的时候奥巴马有禁止过一次就是干细胞，但是他那个禁止是伦理的问题，因为奥巴马上台之前干细胞是不能研究的，因为他们觉得上帝造人，奥巴马上台以后就解禁了。